1: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 92ae-i/M3) 2020/11/07(土) 14:48:35.42 ID:GGZtnZtI0 BE:256556981-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/purin2.gif
学術会議 自民 下村氏「そのまま任命では任命権ないのと同じ」
「日本学術会議」の会員任命をめぐって、自民党の下村政務調査会長は北海道苫小牧市で講演し、「推薦された人を毎回そのまま任命すれば、総理大臣に任命権がないのと同じだ」と指摘し、政府の対応に問題はないという認識を示しました。
この中で下村政務調査会長は、6日までの衆参両院の予算委員会での質疑について「野党側の質問は『日本学術会議』のことばかりで、政権の支持率を下げようというねらいがあるのだろう。有権者から『ほかに議論すべきことがある』という指摘を頂いたが、まさにそのとおりだ」と述べました。
そのうえで下村氏は、「日本学術会議」の会員任命について、「任命権は総理大臣が持っているが、推薦された人を毎回そのまま任命していたら、任命権はないのと同じだ。取捨選択するのが本当の任命権であり、あるべき改革を求めていくための選択だ」と指摘し、政府の対応に問題はないという認識を示しました。
そして下村氏は、「『推薦した人を全員任命しないのはけしからん』と言うのであれば、欧米のように民間組織になって任命制をやめたらよいのではないか」と述べ、政府から独立した組織にすることも含め、「会議」の在り方を検討する考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201107/k10012699751000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
日本学術会議法
第七条 日本学術会議は、二百十人の日本学術会議会員(以下「会員」という。)をもつて、これを組織する。
2 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。
学術会議 自民 下村氏「そのまま任命では任命権ないのと同じ」
「日本学術会議」の会員任命をめぐって、自民党の下村政務調査会長は北海道苫小牧市で講演し、「推薦された人を毎回そのまま任命すれば、総理大臣に任命権がないのと同じだ」と指摘し、政府の対応に問題はないという認識を示しました。
この中で下村政務調査会長は、6日までの衆参両院の予算委員会での質疑について「野党側の質問は『日本学術会議』のことばかりで、政権の支持率を下げようというねらいがあるのだろう。有権者から『ほかに議論すべきことがある』という指摘を頂いたが、まさにそのとおりだ」と述べました。
そのうえで下村氏は、「日本学術会議」の会員任命について、「任命権は総理大臣が持っているが、推薦された人を毎回そのまま任命していたら、任命権はないのと同じだ。取捨選択するのが本当の任命権であり、あるべき改革を求めていくための選択だ」と指摘し、政府の対応に問題はないという認識を示しました。
そして下村氏は、「『推薦した人を全員任命しないのはけしからん』と言うのであれば、欧米のように民間組織になって任命制をやめたらよいのではないか」と述べ、政府から独立した組織にすることも含め、「会議」の在り方を検討する考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201107/k10012699751000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
日本学術会議法
第七条 日本学術会議は、二百十人の日本学術会議会員(以下「会員」という。)をもつて、これを組織する。
2 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。
引用元: ・自民党「学術会議、そのまま任命では総理に任命権ないのと同じだ、政府に問題はない。取捨選択をするのが本当の任命権だ!」 [256556981]
2: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b23a-sFRM) 2020/11/07(土) 14:49:22.40 ID:jVG7rODN0
でも違法
3: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1e0-egv5) 2020/11/07(土) 14:50:14.82 ID:spCiPvnL0
ほな天皇陛下にも総理の任命拒否してもらいまひょか
理由は人事に関わる事なのでお答えできません
理由は人事に関わる事なのでお答えできません
4: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9e9-tzoL) 2020/11/07(土) 14:50:35.84 ID:43b5k32U0
であの6人の何が問題だったかは言わないんだろ?
5: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 92ae-/IBd) 2020/11/07(土) 14:51:50.81 ID:yKFL4McD0
だからないのも同じって中曽根が言ってただろ
議事録に載ってんだよ
議事録に載ってんだよ
17: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacd-728x) 2020/11/07(土) 15:01:58.62 ID:Sirg+n3Ja
>>5
中曽根・・・さんですか?
中曽根・・・さんですか?
21: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b23a-sFRM) 2020/11/07(土) 15:03:53.76 ID:jVG7rODN0
>>17
自民が国葬までした偉人だから忘れたとは言わせないぞ
自民が国葬までした偉人だから忘れたとは言わせないぞ
23: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1e0-egv5) 2020/11/07(土) 15:05:02.01 ID:spCiPvnL0
>>21
この辺のチグハグ具合ほんと笑える
この辺のチグハグ具合ほんと笑える
94: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a2e9-9qET) 2020/11/07(土) 17:28:01.33 ID:7J7f1z200
>>23
任命を外された加藤陽子教授も別の委員会には長年呼んだりしているからな
全てが行き当たりばったりなんだわ
任命を外された加藤陽子教授も別の委員会には長年呼んだりしているからな
全てが行き当たりばったりなんだわ
8: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hb2-UNE0) 2020/11/07(土) 14:53:40.66 ID:omkQSX8MH
税金を使う学術会議メンバーの任命拒否理由を国民に明かせないのか?
公務員の人事理由はすべて明らかにすべきだと思うけどな
公務員の人事理由はすべて明らかにすべきだと思うけどな
9: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e26-R7Zt) 2020/11/07(土) 14:53:53.67 ID:kvbbonQ90
自民党としては形式的任命じゃないという路線で行くのか
どう考えても無理筋だろうにようやるわ
いつ野党はしつこいフェーズに切り替えるか見ものやわ
どう考えても無理筋だろうにようやるわ
いつ野党はしつこいフェーズに切り替えるか見ものやわ
10: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM39-hnp7) 2020/11/07(土) 14:54:04.60 ID:x7jlMkTDM
小西が資料まとめてくれてる。これ見とけば足る
○ パネル資料
○ S58改正の会議録等
○ S58改正の条文案の推移
○ 形式的任命の立法経緯
https://twitter.com/konishihiroyuki/status/1324321089011372033
○ パネル資料
○ S58改正の会議録等
○ S58改正の条文案の推移
○ 形式的任命の立法経緯
https://twitter.com/konishihiroyuki/status/1324321089011372033
11: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM39-hnp7) 2020/11/07(土) 14:55:20.99 ID:x7jlMkTDM
ちな法解釈変更に関する答弁書(内閣総理大臣 平成十六年六月十八日(閣議決定))
法令の解釈は、当該法令の規定の文言、趣旨等に即しつつ、立案者の意図や立案の背景となる社会情勢等を考慮し、
また、議論の積み重ねのあるものについては全体の整合性を保つことにも留意して論理的に確定されるべきものであり、
政府による解釈は、このような考え方に基づき、それぞれ論理的な追求の結果として示されてきたものであって、
諸情勢の変化とそれから生ずる新たな要請を考慮すべきことは当然であるとしても、なお、前記のような考え方を離れて
政府が自由に解釈を変更することができるという性質のものではないと考えている。仮に、政府において、解釈を便宜的、
意図的に変更するようなことをするとすれば、政府の解釈ひいては規範そのものに対する国民の信頼が損なわれかねない
と考えられる。
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159114.htm
https://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11236451/www.kantei.go.jp/jp/kakugi/kakugi-2004061814.html
法令の解釈は、当該法令の規定の文言、趣旨等に即しつつ、立案者の意図や立案の背景となる社会情勢等を考慮し、
また、議論の積み重ねのあるものについては全体の整合性を保つことにも留意して論理的に確定されるべきものであり、
政府による解釈は、このような考え方に基づき、それぞれ論理的な追求の結果として示されてきたものであって、
諸情勢の変化とそれから生ずる新たな要請を考慮すべきことは当然であるとしても、なお、前記のような考え方を離れて
政府が自由に解釈を変更することができるという性質のものではないと考えている。仮に、政府において、解釈を便宜的、
意図的に変更するようなことをするとすれば、政府の解釈ひいては規範そのものに対する国民の信頼が損なわれかねない
と考えられる。
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159114.htm
https://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11236451/www.kantei.go.jp/jp/kakugi/kakugi-2004061814.html
12: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 51e2-QdB3) 2020/11/07(土) 14:55:25.06 ID:HO328HR10
まさか令和になって天皇の政治権力が復活するとはな
13: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0905-7Ce/) 2020/11/07(土) 14:56:23.57 ID:xKIgulMH0
学術会議法は学術会議が独自に取捨選択しなければならないという法律だぞ
そういう解釈で立法したと記録がどっさり
そういう解釈で立法したと記録がどっさり
15: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacd-JXAo) 2020/11/07(土) 14:58:56.56 ID:xC0s2aqwa
そもそも任命権なんて無い
すべて憲法には公務員の義務が書かれている
第六条 天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
Article 6. The Emperor shall appoint the Prime Minister as designated by the Diet.
shall=そうするべきと運命づけられている
I shall return.みたいなもの
すべて憲法には公務員の義務が書かれている
第六条 天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
Article 6. The Emperor shall appoint the Prime Minister as designated by the Diet.
shall=そうするべきと運命づけられている
I shall return.みたいなもの
16: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b245-KDF/) 2020/11/07(土) 14:59:47.00 ID:bnPUWJ2e0
>総理大臣に任命権がないのと同じだ
そうだよ
法律にそう書いてあるじゃん
首相にあるのは推薦に基づいた任命作業だからな
勘違いすんな
そうだよ
法律にそう書いてあるじゃん
首相にあるのは推薦に基づいた任命作業だからな
勘違いすんな
18: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM96-zrQq) 2020/11/07(土) 15:02:12.16 ID:HD6P8EVsM
総理大臣を目指す子どもが増えていいことじゃないか
自分に都合よく何でもできるんだから
自分に都合よく何でもできるんだから
19: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5eae-qnwZ) 2020/11/07(土) 15:02:40.56 ID:hcgiL7wE0
最高裁も天皇陛下が任命権あったよな
首相も最高裁もいない国家ってどうなんだよ
首相も最高裁もいない国家ってどうなんだよ
20: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 62e5-9BSJ) 2020/11/07(土) 15:02:47.74 ID:6yNvVxR50
裁判官とかの人事権もスダレが握ることになりそう
22: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5eae-qnwZ) 2020/11/07(土) 15:04:51.53 ID:hcgiL7wE0
これを持ち出すと、馬鹿ウヨは「天皇の件とは話が違う」とか
論点すり替えやら、すだれハゲのエクストリーム擁護してくるんだろうな
論点すり替えやら、すだれハゲのエクストリーム擁護してくるんだろうな
25: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1e0-+pTf) 2020/11/07(土) 15:06:38.08 ID:idlYT/XX0
下村はん
それじゃあこの前自民党さんで葬式出しはった中曽根はんは大嘘つきということですおますのか?
え、下村はん
それじゃあこの前自民党さんで葬式出しはった中曽根はんは大嘘つきということですおますのか?
え、下村はん
26: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c59d-D/bg) 2020/11/07(土) 15:09:26.01 ID:sasH/qZl0
その通り
実質的には任命権がない、「形だけ」なのね
立法当時に「形式的な任命です、あくまで推薦に対する付随的・随伴的・形式的なものにすぎません」って中曽根が言ってた通りなんよ
それをガースーが「本当に」任命しようとしているから話がこじれてるわけなんよ
実質的には任命権がない、「形だけ」なのね
立法当時に「形式的な任命です、あくまで推薦に対する付随的・随伴的・形式的なものにすぎません」って中曽根が言ってた通りなんよ
それをガースーが「本当に」任命しようとしているから話がこじれてるわけなんよ
28: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 121a-BAk1) 2020/11/07(土) 15:11:21.40 ID:ehroPDi10
政府に拒否権はない
29: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12bb-L1wp) 2020/11/07(土) 15:14:24.62 ID:OIsWDUNv0
>日本学術会議法
>第七条 日本学術会議は、二百十人の日本学術会議会員(以下「会員」という。)をもつて、これを組織する。
>2 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。
定員210名を満たしてないぞ。欠員6名分をとっとと任命しろよ。でないと違法状態だぞ。
>第七条 日本学術会議は、二百十人の日本学術会議会員(以下「会員」という。)をもつて、これを組織する。
>2 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。
定員210名を満たしてないぞ。欠員6名分をとっとと任命しろよ。でないと違法状態だぞ。
30: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 36de-7Ce/) 2020/11/07(土) 15:17:14.65 ID:r7BqE7gU0
それ、天皇陛下にも言えよ? 面と向かって
お前には任命権無いのと同じだよ、って
お前には任命権無いのと同じだよ、って
33: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMad-YU3i) 2020/11/07(土) 15:31:25.04 ID:FY7PlRdUM
天皇の任命、認証と同じで形式的なもんだろ。裁量は認めてない。
35: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacd-4u9q) 2020/11/07(土) 15:33:15.46 ID:cO9w0wmra
昨日の参院観てたモメンいるか?
「任命時だけでなく、推薦時に介入した」
が明らかになってるぞ
昨日の夕方からの状況や
「任命時だけでなく、推薦時に介入した」
が明らかになってるぞ
昨日の夕方からの状況や
42: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9235-hZdG) 2020/11/07(土) 15:56:22.56 ID:CFIMreXM0
>>35
前会長が否定しててどうしようもなくなってるぞ
前会長が否定しててどうしようもなくなってるぞ
39: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx79-D/bg) 2020/11/07(土) 15:55:44.16 ID:tspoxvDCx
こんな争い裁判すりゃいいのに
税金の無駄
税金の無駄
54: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp79-I5ai) 2020/11/07(土) 16:20:29.55 ID:7z0CWB3kp
>>39
これで菅に忖度した判決出しちゃったらこの国終わるからねえ
これで菅に忖度した判決出しちゃったらこの国終わるからねえ
40: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d990-t1Nk) 2020/11/07(土) 15:55:59.32 ID:ZgtnkBBM0
形式的なものにしたの 大勲位だろ?
41: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e8e-gwR3) 2020/11/07(土) 15:56:21.92 ID:8pxieyfb0
行政訴訟なんて最後の手段
行政の透明性を捨てろってか
行政の透明性を捨てろってか
55: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab1-EXb1) 2020/11/07(土) 16:32:07.49 ID:2PuT7SeQa
「そのまま任命する」権限を有してるんだろ
68: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 92ae-DT2L) 2020/11/07(土) 17:07:39.21 ID:tZreZPSE0
天皇「マジで?」
69: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab1-sljm) 2020/11/07(土) 17:08:15.60 ID:WEs5YfM8a
いやいやそんなの聞いたことないわ
70: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 09c7-K92V) 2020/11/07(土) 17:08:41.93 ID:HBVDd8Aa0
だからその取捨選択とやらと学術会議の多様性とやらとの関係はどうなってるのって聞いてるんだが?
71: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd12-/fmf) 2020/11/07(土) 17:08:51.79 ID:q1fpBNp4d
つまり法治国家の否定か
74: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e12-9BSJ) 2020/11/07(土) 17:10:59.04 ID:1fi9SAl+0
法律変えてから言いな
75: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM39-hnp7) 2020/11/07(土) 17:11:10.19 ID:x7jlMkTDM
96: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b56d-5/WL) 2020/11/07(土) 17:42:09.40 ID:PbQvftWZ0
>>75
ここに形式的任命であるって明記までされてるんだから
そもそも任命権なんてないんだわな
それを無理矢理任命権があるみたいな法解釈にしようとして
気分でやった反政府思想者の排除を正当化しようとするから
こんなに国会で官僚が答弁に苦労する
(スダレハゲは官僚答弁読むだけだし)
ここに形式的任命であるって明記までされてるんだから
そもそも任命権なんてないんだわな
それを無理矢理任命権があるみたいな法解釈にしようとして
気分でやった反政府思想者の排除を正当化しようとするから
こんなに国会で官僚が答弁に苦労する
(スダレハゲは官僚答弁読むだけだし)
77: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9c7-L1wp) 2020/11/07(土) 17:12:38.33 ID:YRQuPUNc0
決めた当初こんなめんどくさい事になるとは思ってなかったんだろうな
82: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65c5-hpGp) 2020/11/07(土) 17:17:25.55 ID:6+gm/u4q0
違法確定
84: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 366d-wFu1) 2020/11/07(土) 17:18:05.07 ID:WzGEUxpg0
つまり違法を認めるわけだ
34: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM96-JCXQ) 2020/11/07(土) 15:33:00.71 ID:ic/CG6wTM
もう「大臣等が頭のおかしいことを言い始めたら介錯するのが国民の義務」とか憲法あたりに入れた方がいいかもしれないね
コメント
コメント一覧 (8)
kenmo_matome
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kenmo_matome
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垢BANしたい
kenmo_matome
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いい加減理由ないの認めて撤回しろよ
延々と国会が止まるだろクソ自民党
kenmo_matome
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菅の仕分けの養護学校といい、言い換えたらネトウヨが散々批判してた民主党の非が是正されてるの草
ネトウヨ自身ご自分の論拠がイチャモンだったって認めてるようなもんやん
kenmo_matome
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kenmo_matome
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ほんま最悪やな
kenmo_matome
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