コメント一覧 (73)

1. • 1. (ヽ´ん`)
   • 2021年03月20日 20:15
   • 東京五輪のだいたいの問題は結局森が元凶か
     まじで便器は森古墳だな
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2. • • 12. (ヽ´ん`)
     • 2021年03月20日 20:32
     • >>1
       もともとラグビーワールドカップで最初に使われる予定で、森も未来的でいいデザインと言ってた。そのため、費用が問題になった後で好きなデザインじゃなかったとか言い出したのは本心じゃないと日経新聞にさえ書かれてたよ。
       
       政治的に設計見直し不可避となった時点でさっさと逃げを打ったってだけ。まぁ、本人からすればもめごとは避けて大過なく進めたかったんだろう。このデザインの話は森に同情する。
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   • • 18. (ヽ´ん`)
     • 2021年03月20日 20:50
     • >>12
       なんでそれで同情できるのか意味不明
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   • • 23. (ヽ´ん`)
     • 2021年03月20日 21:15
     • >>18
       森からすれば、予定通りコンペして粛々と進めてるつもりが、想定していないところでデザインが問題になっていきなり変更することになって、それが森古墳なんていわれるなら同情くらいするよ。
       
       もともとラガーマンだった森はラグビーに熱心だから、まちがいなくデザインの変更で完成が遅れるなんて希望してない。ザハ案のままの建設計画だったらラグビーワールドカップが新国立競技場のこけら落としだったんだから。
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   • • 38. (ヽ´ん`)
     • 2021年03月20日 23:10
     • >>23
       費用面を想定していない点で自業自得としか。
       想定していないというかただの怠慢だし。
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   • • 53. (ヽ´ん`)
     • 2021年03月21日 01:22
     • >>38
       費用は森関係ないよ。
       もともとラグビーワールドカップ用には晴海に競技場新設するつもりだったのを、オリンピック招致のために国立建て替えて新国立競技場にしてラグビーと両方やろうって東京都が横車押してきて、文部科学省と財務省もそれでってなっただけで森は絡んでない。
       都が国立建て替えの提案した時、都は石原都知事で政府は民主党政権のときで、森は絡んでない。
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3. • 2. (ヽ´ん`)
   • 2021年03月20日 20:15
   • 新しいことを極度に嫌うようになったよなジャップは。
     老害による旧式の考えばかりが罷り通るようになって、新しい考えや思想を取り入れようとする気はハナからなくなった。
     その割に外資に丸投げとか民間に売却とかはやりまくってる歪んだ国家。
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4. • • 6. (ヽ´ん`)
     • 2021年03月20日 20:22
     • >>2
       新しいことと言えば好き勝手していいわけじゃない。あんなデザイン一つあっても周りに合わせなかったら景観を損ねるだけ
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   • • 7. (ヽ´ん`)
     • 2021年03月20日 20:24
     • >>6
       東京の景観なんてそもそも底辺レベルまで損なわれてるだろｗ
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   • • 10. (ヽ´ん`)
     • 2021年03月20日 20:30
     • >>7
       全く損なわれてないが
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   • • 47. (ヽ´ん`)
     • 2021年03月21日 00:09
     • >>10
       少なくとも都の文化財指定のある建屋の街路潰して
       マンションばっかにしてるよ
       都心までベッドタウンにしてどうする
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   • • 13. (ヽ´ん`)
     • 2021年03月20日 20:33
     • >>6
       好き勝手も何もそもそもコンペ通ってるんだが
       こいつ記憶喪失か？
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   • • 14. (ヽ´ん`)
     • 2021年03月20日 20:34
     • >>13
       通ったのは競技場でビルは通ってないが
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   • • 29. (ヽ´ん`)
     • 2021年03月20日 22:13
     • >>14
       この喋り、なんかくせーな。
       なんていうかいきなり、「中国の尖閣侵犯ガー！」
       とか和病りそうな臭いがプンプンしてくる
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   • • 30. (ヽ´ん`)
     • 2021年03月20日 22:18
     • >>29
       何も関係ないな
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   • • 58. (ヽ´ん`)
     • 2021年03月21日 10:23
     • >>6
       今の便器も景観損ねてるんだが。
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   • • 22. (ヽ´ん`)
     • 2021年03月20日 21:06
     • >>2
       トップが年寄りだらけやもんな
       教育も個人個人で得意不得意があり得意な事を重点的に伸ばすという考え方じゃなくて、未だに連帯責任やら理不尽な自己責任論で個性を潰す
       そんな国に新しいことを積極的に取り組む気概が生まれる訳がない
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5. • 3. (ヽ´ん`)
   • 2021年03月20日 20:16
   • ビルに関しては日本受けしないだろ。
     日本じゃシンプルなデザインが受けやすいからな
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6. • • 34. (ヽ´ん`)
     • 2021年03月20日 22:30
     • >>3
       そう？
       日本にあんなビルが建っていたら自分だったら観に行きたいし、あんなビルディングに入っている企業ってだけで印象が良く感じるけど。
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   • • 39. (ヽ´ん`)
     • 2021年03月20日 23:11
     • >>3
       金がなくて単純な物しか買えないのをカッコいいと勘違いしてるだけだぞ
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   • • 63. (ヽ´ん`)
     • 2021年03月21日 20:20
     • >>3
       地震が多いので、建築に関して一定の制限が設けられてる
       
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   • • 66. (ヽ´ん`)
     • 2021年03月22日 17:07
     • >>63
       どんな？
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7. • 4. (ヽ´ん`)
   • 2021年03月20日 20:19
   • ザハ案の予算は中抜きや利権分が入ってないんだろうなあ。
     
     隈氏はさすが日本の心（中抜き利権）をわかってるな。
     建物がちんけでしょぼくなっても中抜き分を入れてくるところが重宝されるんだろうな。
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8. • • 15. (ヽ´ん`)
     • 2021年03月20日 20:39
     • >>4
       やっぱり人類のためを思うと、ジャップ建築家を不採用にして、ジャップゼネコンを不採用にして、ジャップ政府を解体したほうが良い
       
       オリンピック海外観客受け入れ無しも発表された
       開催する必要ないんだっての
       やろうとしてた奴らで責任とれよ
       
       このままだとオリンピックどころかコロナ禍と地震と原発で終わりそう
       令和は真っ暗な時代だ
       山本太郎も政策は良いのに政党名にれいわが含まれてるのが不吉で駄目なんちゃうか
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   • • 57. (ヽ´ん`)
     • 2021年03月21日 08:03
     • >>15
       山本の場合はそれプラス候補者の選出で悪印象が起きてるのもありそう。
       周囲にいる奴らも陰謀論者とかネトウヨまがいの奴らとか胡散臭い奴らばかりだし、ここらで掃除しておかないと手がつけられない事になる。
       あと結局この島において、選挙で勝つにはドブ板しかない。ドブ板であちこちに顔利かせてようやく支持は勝ち取れる。政策など誰も見ちゃいない。
       山本はやはり地方組織を充実させるべきだ。
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9. • 5. (ヽ´ん`)
   • 2021年03月20日 20:21
   • ザハ声明から
     
     ＞日本の公共事業においておそらく初めて二段階選定のプロセスが採用されました。それは、見積書を提出する前に建設業者を決定するという方法でした。ZHAは二段階選定に豊富な経験を持っており、東京の建設コストが毎年急激に上昇する中で国際的も競合がなく、決められた竣工日を守り、限られた数の建設業者を早期に選定するのは、商業的な競争が失われるとJSCにアドバイスしました。
     
     ＞しかし、この激しい建設市場で十分な競争がなく、とても早い段階で建設業者を選択するので、見積はとても高くなるだろうという我々の警告は聞き入れられませんでした。
     
     ＞またZHAはJSCに対し、競争が欠落するこの状況では、競技場に対するクライアントの与件や建築仕様の調整、建設業者のコスト削減などにより建設費を下げることができると提案しました。ZHAはいかなるときも常にコスト削減の為にJSCと協力してきました。最終的に予算と設計は政府によって7月7日に承認され、その後競技場のコストを下げるデザインの要請はありませんでした。
     
     ＞建設業者の高額な見積りに対応するため、ZHAと設計チーム全員がJSCと協力して、設計内容が要求と予算に合うよう、さらなる変更などのコスト削減案を多数提案しました。我々はまた、競技場の建設が標準的な資材や技術によってできる具体的な方法も提案しました。我々の経験から、高い品質を維持しかつコスト効率の高いプロジェクトを実現させる最良の方法は、設計者が建設業者やクライアントと一丸となり一つの目標に向かい協働して取り組むことです。しかしながら、我々は建設業者との協働は許可されず、これも不必要に高い見積りや完成の遅延などのリスクを高める要因になりました。
     
     
     
     これ明らかに談合と癒着なのに当時全然報道されてなかったな
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10. • • 8. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月20日 20:24
      • >>5
        サンキューザッハ
        くたばれジャップ上級国民
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    • • 9. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月20日 20:27
      • >>5
        建設業者は最初から決まってたんだな
        それでいて設計事務所と協働禁止とか
        協働したらどこにいくら使われてるかがザハ側に全部バレるから禁止したってことだね
        
        ほんま腐っとるわ
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    • • 11. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月20日 20:31
      • >>9
        ？「ザハ案かっこいいからこれでええやろ」
        ↓
        ？「チッ高い高いうっせーな愚民ども、全部デザインのせいだからｗ」
        ↓
        ザハ「はぁ？おまえらどこに金使っとんねん？詳しく説明しろや」
        ↓
        ？（やっべ中抜きばれるｗ）「高いっていうんでザハ案やめまーすｗ」
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    • • 16. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月20日 20:46
      • >>5
        第三者委員会の報告書くそ長いけど、全部読んだが、下記だからマジでクソだぞ
        
        文部科学省：予算オーバーしそうだけど予算隠して入札させればがんばって安い価格付けるだろう
        業者：リスク取りたくないから一番高い値段で応募しよう。え！予算が決まってる？？知ってたら安くなるように工夫したのに
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    • • 17. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月20日 20:48
      • >>5
        設計と施工が協働禁止ってどうなってんだよ
        控えめに言って頭おかしいだろ
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    • • 41. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月20日 23:21
      • >>5
        当たり前だけど世界で勝負してる奴の出すコメントはまともだな、どんぐり王国と違って
        恐らく提案したという具体的な証拠や根拠となるデータも出せるんだろう
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11. • 19. (ヽ´ん`)
    • 2021年03月20日 20:53
    • 生牡蠣に当たって行ったトイレは草
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12. • 20. (ヽ´ん`)
    • 2021年03月20日 21:03
    • 関係ない話題をすると高層ビルと言うものの必要性を俺は疑っている。
      ピラミッドみたいにそこが大きい方が災害にも強いし。
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13. • 21. (ヽ´ん`)
    • 2021年03月20日 21:06
    • 日本さん「ザハは天才！ ザハデザインで作る事が絶対に必要です！」
      ○○建設「そんな事言われても私たちの技術力ではこんなの作れませんよ……」
      日本さん「市民が無駄遣いとかゴチャゴチャうるさいからザハ案は諦めます！」
      ↓
      日本さん「ザハは糞！ ザハは糞！」
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14. • • 55. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月21日 03:12
      • >>21
        ああこれは酸っぱい葡萄。
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15. • 24. (ヽ´ん`)
    • 2021年03月20日 21:31
    • 2019年にカタールで完成した競技場は特徴的な見た目はそのままに開閉式の屋根と空調もついてて凄えんだよなぁ
      建物単体で観光地になるほどのパワーあるわ
    • 
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16. • 25. (ヽ´ん`)
    • 2021年03月20日 21:35
    • 富山の図書館はすこ
      新国はクソクソ
      っぱ中抜きダメ絶対
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17. • 26. (ヽ´ん`)
    • 2021年03月20日 21:40
    • ザハ案、作ろうとしたら土地からはみ出るとか、ちゃんと話通して依頼したのか？ってので、地元も「俺のとこまで土地収容しなきゃ建てられない(土台、基礎の都合)とかそんなのあるか！」ってなったのもな。あれは呆れた。
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18. • • 67. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月22日 17:10
      • >>26
        ソース
      • 
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19. • 27. (ヽ´ん`)
    • 2021年03月20日 21:43
    • 新国立競技場、あの空からの写真だけ見てやいやい言われるけど、普通上から見るもんじゃないからそこは問題じゃない。
      実際できてるのを地表から見るとかなりかっこいいぞ。ただな、どうして開閉式の屋根ですらないのかとか欠点をそのままなのがわけわからん。交通もイマイチだしなあ
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20. • • 28. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月20日 21:51
      • >>27
        スレ内の木材ペタッ！ｗもやけど
        クソみたいに狭い通路
        フィールドが見えない席
        イカれたデザインのトイレ
        中身もめちゃくちゃゴミなんですがそれは
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    • • 49. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月21日 00:59
      • >>28
        あくまで道路から見た感想ね。道路から外だけ見るとそれなりかっこいいわ。
        中？なんで冷暖房とかないんすかねえ？あれだけ高額なのに。
        オリンピックで外国人客入れたら悪評間違いなしなんだろうなあ。
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    • • 40. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月20日 23:15
      • >>27
        東京、ビルだらけだから普通に上からも見えるのでは……
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    • • 48. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月21日 00:57
      • >>40
        あの周辺、国立競技場を上からのぞけるようなビルないぞ。あれが覗けるようなら、赤坂離宮も丸見えになる。
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21. • 31. (ヽ´ん`)
    • 2021年03月20日 22:23
    • 中国は都市全体がかっこいいしオシャレやしでザハ建築がその中にあっても様になっとる
      東京は便器がお似合いやし、もうええわ…
      金と技術とやる気の差は埋められん
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22. • • 37. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月20日 22:59
      • >>31
        東京のオシャレさが理解できないか
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    • • 52. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月21日 01:17
      • >>37
        皮肉なのか素なのか
        オシャレさの具体的な中身がないから分からん
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    • • 59. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月21日 10:42
      • >>37
        東京は日本の中では最もオシャレな都市やと思うで🤗
        海外の都市と比べると劣るってだけで
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    • • 60. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月21日 11:00
      • >>37
        一部の考えられた部分と、多数のそうでない部分が混在していて、ごちゃついた街と感じるな、俺は
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    • • 61. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月21日 13:35
      • >>37
        街中にキモいアニメマンガの広告ばっかり跋扈してる街はキモいと思います＞＜
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23. • 32. (ヽ´ん`)
    • 2021年03月20日 22:24
    • どーせ普通の日本人は｢中国のことだから問題あるに決まってる！！日本は安心安全が売りだから挑戦的な設計が出来ないんだ！！｣とか都合良く解釈するだけだよ。ネトウヨどころか一般大衆ですら日本の技術は世界一、中国なんか問題だらけって思ってそうなのが恐い。
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24. • 33. (ヽ´ん`)
    • 2021年03月20日 22:29
    • メディアは大成建設についても洗うべきだよな
      あそこもスガの息子がいるんだし、きっと何かある
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25. • 35. (ヽ´ん`)
    • 2021年03月20日 22:37
    • 飛鳥昭雄
      https://mobile.twitter.com/askaakiox/status/1372374392617889796
      
      久しぶりにカルトウヨ有名人のツイッターをチェックしてみた
      こいつらウヨのくせに夕方起きた地震のこと殆どスルーじゃねえか
      
      飛鳥昭雄はオリンピックも在日コリアン陰謀論で言ってて草も生えない
      神道カルト的な不安煽りもしてるし
      
      他にはムー編集長の三神たけるはバイデンへのネガキャンとか、渡辺直美ルッキズムに加担
      
      白神じゅりこはバイデンとレスバしたプーチン称賛とか、コロナ茶番派のタンザニア大統領はディープステートに暗殺されたとか
      
      つるの「人生で一番辛いことは 信じていたものに裏切られること。」ほんこん「裏切られたんか？ 大丈夫？」
      というのを白神がリツイートしてたのは何だか面白かった
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26. • • 43. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月20日 23:29
      • >>35
        そーいや地下鉄サリン事件も今日の日付だったのに風化してんのね😥
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    • • 44. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月20日 23:33
      • >>43
        カルト教団について掘り下げると、自民党のバックにも都合悪いだろうしな
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    • • 54. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月21日 01:44
      • >>35
        パックス・ネトウヨーナ（ネトウヨの平和）って感じですな
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27. • 36. (ヽ´ん`)
    • 2021年03月20日 22:59
    • まあ地震の問題はあるから
      新国立ザハ案には関係ないと思うが
    • 
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28. • • 68. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月22日 17:12
      • >>36
        そこもザハは対処してたのでは？
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29. • 42. (ヽ´ん`)
    • 2021年03月20日 23:22
    • 新国立競技場は便器
      トライアスロンは下水
      JOCはうんこから離れろよ
    • 
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30. • 45. (ヽ´ん`)
    • 2021年03月20日 23:34
    • うわぁ……想像の5倍劣化してんだな日本って
      
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31. • 46. (ヽ´ん`)
    • 2021年03月20日 23:38
    • ザハの建築はドラえもんとかで想像した未来の建物って感じだな
      こう言う建物がどんどん増えてくものだと思ってたよ
    • 
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32. • 50. (ヽ´ん`)
    • 2021年03月21日 01:04
    • 昔はアンビルドの女王という不名誉な称号を得ていたけど
      現代の建築技術の向上により汚名返上したんだろ？
      そしてどこかに技術の向上から取り残された国があるらしいってだけの話
    • 
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33. • • 73. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月24日 15:57
      • >>50
        「時代が追いついた」
        デザインやってる身からすると最高の褒め言葉だわ
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34. • 51. (ヽ´ん`)
    • 2021年03月21日 01:14
    • ワイ無知、ザハ案初見で作れるわけないやろと思い込む
      
      現実は非常やね（ｹﾞｯｿﾘ
    • 
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35. • 56. (ヽ´ん`)
    • 2021年03月21日 05:22
    • 新国立の屋根って完成してるの?
    • 
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36. • • 69. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月22日 17:12
      • >>56
        もちろん
      • 
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37. • 62. (ヽ´ん`)
    • 2021年03月21日 15:02
    • 壊れなけりゃな。 www www
      
      中国と韓国はやっぱ、すぐ壊れるし耐久性皆無だからな。
    • 
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38. • • 70. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月22日 17:13
      • >>62
        また発狂してんのか
      • 
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39. • 64. (ヽ´ん`)
    • 2021年03月22日 09:08
    • ザハ案競技場って杭を地下鉄の深さまで入れなきゃいけないから技術的に無理ではないけどできないんじゃなかったけ
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40. • • 65. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月22日 13:38
      • >>64
        俺も杭の問題とか屋根の問題で無理って話だと思ってたのに違うのか？
        まあソースがひるおびの森山だからどこまで信じて良いのかなんだけど
      • 
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    • • 71. (ヽ´ん`)
      • 2021年03月22日 17:13
      • >>64
        で、ソースは？
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41. • 72. (ヽ´ん`)
    • 2021年03月23日 10:16
    • 便器は東京にお似合い
      周りが雑居ビルだらけでスラムみたいだし
      
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